В треде о
среднестатистических потерях экипажей "Шерманов" читатели задаются вопросом вероятностей поражения танков, типа Т-34 был такой маленький и юркий, а М4А2 такой большой и неуклюжий что:
Евгений Найдёнов - "...
в Шерман шансов попасть больше просто из-за размеров американского танка относительно советского. Если снаряд пролетит выше в 10 см над Т-34 в 10 см, то окажись на его месте Шерман - будет попадание в корпус или башню..."В общем не зря золотозвездные советские танковые конструкторы носились с ужатием в танках внутренеего объема до предела как дурак с писаной торбой, подчиняя этому фактору решительно все.
Пришлось озаботится иконографикой. Срединные отклонения Pak.40 и KwK.40 L/48 с ходу не нашел, первыми на глаза попались характеристики рассеивания далеко не самой лучшей 75 мм американской танковой пушки М2 танка М-3С (он же Генерал Ли), так что слепил картинки по ней. Немецкие орудия худшими были вряд ли. Если у кого нибудь найдутся данные по немецкой матчасти - пишите в комментариях, с удовольствием сделаю еще один пост.
Далее...
Наблюдая кошмарные потери и отсутствие значимых результатов
у 67 Армии в ходе Синявинской (Мгинской) операции не смог не задаться вопросом что там произошло с столь почитаемой в советской военной публицистике артиллерией Ленинградского фронта. Которая все время блокады не давала житья фашистским гадам, была примером в массировании, показала себя невероятно эффективной в контрбатарейной борьбе и т.д. и т.п.Кушать такую тушу требуется по частям, так что начал я с документов артиллеристов 30-го гвардейского стрелкового корпуса (кликабельно):
Далее...
Из лички.
По обстоятельствам пришлось наговорить небольшое эссе об особенностях тылового обеспечения. В предельно вообразимо короткой и упрощённой форме изложил крайне важные для понимания вещи. Многим эти простые истины стоили жизни в самом прямом смысле этого слова. Решил и тебе послать - может быть полезно для твоих штудий.Феномен зампотеха
Феномен зампотеха. Появление технического эксперта в ранге заместителя первого лица связано с двумя особенностями советской системы:- каждый сам за себя;- сознательное вредительство (никто не хочет жертвовать собой для неизвестного дяди, вплоть до сознательного уничтожения всего, что нельзя украсть, но можно уничтожить безнаказанно).
Это ситуация потребовала введения отдельного единолично ответственного за техническое состояние, ответственность которого может быть ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ вычленена из ответственности общего, финансового и операционного (конструкционного, производственного, тактического - род занятий не принципиален) руководителя.Чем более важна для системы осуществляемая организацией деятельность - тем ниже требовалось такое членение ответственности. В 80-е годы уже даже танковая рота не могла без такого отдельного технического офицера решать реальные задачи. Соответственно возник советский феномен отделения технической линии от тыла в целом. Причём в гражданской жизни он возник раньше и проявился резче. Тыл - это снабжение и медицина, куда чумазые технари чисто не вышли лицом быть допущены. Важно для понимания, что феномен основан именно на разделении ответственности - собственно технические подразделения у советских могли быть слабы и нередко малочисленны.Далее...
"Две немецкие танковые дивизии сутки не могли сломить оборону одного батальона" - приступ патриотизма у одного из читателей, не так давно. Я даже не стал ставить вентилятор на этот еще более густой чем у него обычно конопляный дым. По немецким данным, "центральный холм" (где располагался КП и НП командира батальона) был захвачен к 16.45 по Берлину, 17.45 по Москве.Начнем
с Валерия Замулина:
"...В августе 1943 г. воинами 5-й гв. А был захвачен приказ 111-го грп 11-й тд с задачами по захвату этих рубежей. Процитирую выдержку из этого документа:«1. Противник обороняется в глубоко расположенных, построенных уже несколько месяцев тому назад позициях. Его поведение показывает, что он имеет намерение удерживать выдающуюся вперед фронтовую дугу у Курска при использовании сильных танковых соединений.2. 111-му грп, усиленному 911-м дивизионом штурмовых орудий и 3-й ротой 209-го саперного батальона (без взвода быстроходных дозорных патрульных автомобилей), занять в первый день наступления Х-1 западную часть Бутова и высоты севернее его и удерживать их, с тем, чтобы ударом дня X добиться прорыва через систему позиций у Черкасского.Далее...
Американские танкисты клевещут на форумах сравнивая М1А1 с Т-80/90, прямо таки вливая свежую струйку в старые дискуссии:
http://www.militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2006/11637-polozhenie-v-otechestvennom-tankostroenii-pravda-iGlenn Girona, former 19K M1 Armor Crewman at U.S. Army (1995-2004)In 1999, a captured T-90 and T-80 were tested to be unable to penetrate the front turret of an M1A1 with any ammo available at 500mConversely the old M829A2 had little difficulty doing the same out to 3500mThe M1 has better sights and fire control than the T80 too in a duel starting at range, I’d bet on the M1 every time.The T80’s only chance is sneaking up on and getting a good side or rear shot on an M1....When I was a member of a Foreign Technology Assessment team in the mid 90s till 2001 We did Have a fresh Russian T-90 delivered to us in 1999, the scuttlebut was that it was sold to us by defecting troops in Chechnya, the Major who delivered it was not terribly interested in telling me a simple Specialist E-4 how he got it. Delivered shortly afterwards were 5 really new looking 3BM48 Depleted Uranium projectiles, Again details of how and when those were acquired were not forthcoming. The T-80 we had was given to us by the U.K. MOD before I joined the team. That one is no secret, they bought them though a shell company and when it was made public, in typical British fashion, they casually told the world it was true.Далее...
Аналог трагедии 18 октября 1989 года
с гибелью 8-й роты 217-го парашютно-десантного полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии знали и американские десантники.Над Баку у следующего в Боград ИЛ-76МД на высоте 1600 метров разрушился, загорелся и отвалился отлично откапиталенный советской промышленностью двигатель № 1. Его осколки пробили топливный бак, что привело к сильному пожару и разрушению левой плоскости. Самолёт потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара.Погибли все находившиеся на борту — 9 членов экипажа (8 офицеров, 1 прапорщик) и 48 десантников (5 офицеров, 2 прапорщика, 7 сержантов и 34 рядовых).
Трагедия американцев 12 декабря 1985 года имела кратно более тяжелые последствия. При взлете с аэродрома Гандер в рухнувшем из-за обледенения DC-10 погибла половина 3-го батальона 502-го десантно-штурмового пехотного полка, 2-й бригады 101-й десантно-штурмовой дивизии. По грустной иронии судьбы они тоже возвращались с миротворческой миссии.
Далее...
Навели меня давеча на учебное пособие с военной кафедры МГТУ им. Баумана "Организация, вооружение и боевые возможности мотострелковых подразделений малого масштаба" .Что я вам могу сказать. Это прекрасно. Выглядит поначалу. Нет, я искренне рекомендую данное пособие как неплохой обзорный труд, этакую мурзилку, но но многие высказывания Алексея Николаевича Лебединца в тексте как минимум спорны.
Далее...
Последние штрихи, так сказать. Специально для любителей нефритовых жезлов эффективных менеджеров, неуклонно переходящих к отрицанию ладно бы немецких, так еще и предоставленных Архивной Революцией советских документов. И не могущих даже внимательно прочитать Томзова, спеша опровергнуть Лоуренса. Сам
panzeralex к слову сказать в возражениях гораздо более нейтрален. Александру банально нечего стыдиться за им сказанное в прошлом. Вот пост двенадцатилетней давности (мнение в целом не изменилось) :
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1336/1336162.htmНиже которого в том же дереве можно найти следующее
сообщение:
![]()
"...А, например, безвозвратные потери 2 тк СС в ходе операции "Цитадель" 5-18 июля уже относительно давно известны - это 41 танк и Штуг.К вечеру 20.7. во 2 тк СС были боеспособны 373 танка и Штуга (без учета Т-34), за исключением безвозвратных потерь, остальные танки от числа имевшихся к началу операции нуждались в ремонте, в основном в краткосрочном (до 6 дней) и лишь около 30 подбитым танкам и Штугам требовался долгосрочный ремонт (сроком более 6 дней).И ещё дополнение в долгосрочном ремонте в основном нуждались танки, получившие снарядные попадания в корпус и башню..."Далее...
От
американского военного историка Christopher A. Lawrence. Автора Kursk: The Battle of Prokhorovka. (
261,05$ на Амазоне)Ну и запоздало отвечу на замечание к
https://rostislavddd.livejournal.com/359006.htmlЯ прекрасно понял что уважаемый
dragon_first_1 хотел сказать в приведенной ниже цитате. Рискну даже сказать, что на всех смысловых слоях.
Далее...