Прдолжим дальше набрасывать на вентилятор по поводу снайперов НКВД

Вот спокойный участок обороны немецкая 112-я пд - против нее советские 356-я сд 61 А и 60-я сд 3 А. Предположительно (обращаю внимание на слово предположительно) рота снайперов НКВД продолжает своей "рейд" для практики по участку 61 А. Здесь можно сравнить работу обычных фронтовых снайперов и снайперов НКВД.
Правда сразу оговорюсь что немецкая 112-й пд  11-12 августа проводила частное наступление для ввода в заблуждение командования 61 А об участке наступления и один из немногих моментов когда немцы потеряли больше наших (ссылки убрал но они проставлены в тексте):
По уточненным данным за 11 – 12 августа 1942 года советской 356-й сд было потеряно 55 человек убитыми и 132 раненными , а потери 112-й пд за этот же период – 63 человека убитыми, 253 раненными и 10 пропавшими без вести (356-я сд захватила 5 пленных – авт.). Советская дивизия в вооружении потеряла 18 винтовок, 2 ротных миномета, 2 станковых и 3 ручных пулемета, а в виде трофеев захватила 4 пистолета, 50 винтовок, 10 автоматов (пистолет-пулеметов – авт.), 5 ракетниц, 2 станковых и 15 ручных пулеметов, 1 зенитный пулемет, 1 37 мм ПТО, 3 рации, 10 телефонных аппаратов и другое имущество .
В то же время согласно донесению квартирмейстерства 112-й пд за период с 11 по 20 августа 1942 года ее подразделениями было потеряно :
а) попало в руки противника (как уничтоженное, так и поврежденное): 11 пистолетов, 6 ракетниц, 83 винтовок, 62 карабинов, 9 пистолет-пулеметов, 16 ручных и 2 станковых пулеметов MG 34 и 3 50 мм минометов и другое материальное имущество.
б) уничтожено (остатки подобраны): 1 пистолет, 2 ракетницы, 4 винтовки, 7 карабинов, 7 ручных пулеметов MG 34, 2 50 мм и 1 81 мм минометов, 1 37 мм ПТО и другое материальное имущество.
По мнению автора, большая часть из вышеуказанного вооружения было потеряно 112-й пд в наступлении 11 – 12 августа 1942 года.
Итак после 12 августа на участке 112-й пд наступило тишина и возьмем период с 17 по 21 августа (при этом 60-я сд только 23 августа заявила о победах своих снайперов 22 августа -  снайпера 1 сб 1285-го сп убили 5 немцев):
17 - 18 августа
356-я сд
1676-1-18-74
1676-1-18-78
112 пд
Итак по нашим данным: снайпера 356 сд 17 августа убили 7 немцев и столько же 18 августа. Немецкая 112-я пд сообщает за 17 августа потери в 1 убитого и 3 раненного, 18 августа - 2 убитых. Вот последнее больше выглядит на работу снайперов. Но должно быть понятно, что кроме снайперов стреляли и обычные бойцы и минометы с артиллерией вели беспокоящий огонь или по засеченным целям. Но если принять как предположение, что все потери это работа снайперов, то получается "оверклейм" - 17 августа - 1,75 раза, 18 августа - 3,5 раза.
19-20-21 августа1676-1-18-82
1676-1-18-86
1676-1-18-93
112-я пд00531
00532
Снайпера 356 сд 19 августа убили 5 немцев,  20 и 21 августа - по 6 человек каждый день.
Немецкая 112-я пд сообщает за 19 августа потери в 3 раненных, 20 августа - 3 раненных и 21 августа - 2 убитых.
Итак "оверклейм": 19 августа - в 1,6 раза, 20 августа - в 2 раза, 21 августа - в 3 раза.
------------------
А вот 6 сентября 1942 года на участок обороны прибывает какая-то группа снайперов - я так думаю все та же рота снайперов НКВД кочует
и рассмотрим период 5 - 10 сентября 1942 года.
5-6 сентября 1942 года
356 сд
1676-1-19-27
1676-1-19-32112-я пдT315 R1276 0550
T315 R1276 0551
Снайпера 356 сд 5 сентября убили 12 немцев из 18 заявленных дивизией.
Немецкая 112-я пд сообщает за 5 сентября потери в 1 раненного.
Итак "оверклейм": потери превышены 12 раз.
6 сентября - снайпера 356 сд "не работали", прикомандированные снайпера - 5 убитыми.
Немецкая 112-я пд сообщает за 6 сентября - 4 раненных раненных.
Итак "оверклейм": потери превышены 1,2 раза.
7-10 сентября 1942 года
356 сд
1676-1-19-41
1676-1-19-42
112-я пдT315 R1276 0552
T315 R1276 0553
T315 R1276 0554
T315 R1276 0555
Снайпера 356 сд 7 сентября убили 15 немцев, а прикомандированные снайпера - аж 200 человек.
Потери 112-й пд за 7 сентября - 3 человека раненными.
Итак "оверклейм": потери завышены в 71 раз...
----
Снайпера 356 сд 8 сентября убили 13 немцев, а прикомандированные снайпера - 45 человек.
Есть предположение что после круглой цифры в 200 кто-то послал проверяющих.
Потери 112-й пд за 8 сентября - 2 человека раненными.
Итак "оверклейм": потери завышены в 29 раз...
-----
Снайпера 356 сд 9 сентября убили 6 немцев, а прикомандированные снайпера - 72 человек.
Потери 112-й пд за 9 сентября - 1 убитый и 7 человек раненными.
Итак "оверклейм": потери завышены в 9,75 раз...
----
Снайпера 356 сд 10 сентября убили 3 немцев, а прикомандированные снайпера - 126 человек.
Потери 112-й пд за 10 сентября - 9 человека раненными.
Итак "оверклейм":  потери завышены в 14 раз...
Выводы:
1) Для "поцреотов" - вышеприведенное сравнение данных не говорит что мы завалили гансов трупами или не выиграли войну, или очерняет память советских воинов. Это статистика для изучения - от чего оттолкнулись и возможно будет подобно исследование за 1944 и 1945 года и к чему пришли.
2) Оверклейм всегда присутствует если территория не занимается и нельзя трупы посчитать (немцы тоже наши потери завышали). Вот поэтому с 1943 года картина будет закономерно меняться, но не значит что придет ровно 1 к 1.
К тому же противник сидел в обороне уже примерно с марта 1942 года и фронтовые снайпера стрелковых полков приучили их не высовываться - дураков уже успели отстрелять. То есть основной целью в большинстве становилась голова, защищенная каской - а это нелегкая цель. И после поражения цели никто не выкидывал красный флаг о ранении или черный - о смерти. Я так понимаю сам снайпер со вторым номером решали смогут доказать поражение ганса пулей перед комроты или нет.
3) Снайпера НКВД не были супербойцами или крутым спецназом - ИМХО это были отобранные ребята с главным критерием морально волевых качеств + чистая анкета. Их учили в основном не суперкрутые спецы с большим фронтовым опытом из фильмов последних лет  это были обычные лейтенанты, которые хорошо освоили стрелковую подготовку, а вот был ли у них фронтовой опыт как снайпера большой вопрос.
По сути из снайперов готовили середнячков по стрелковой подготовке + маскировка + начитанные по методичкам какие-то теории и примеры практики без личного фронтового опыта - только фронт ИМХО от 3 месяцев и выше мог сделать из них хороших снайперов. Суперснайпера никому не нужны были - я так думаю их искать и готовить долго и муторно (в мирное время еще можно, а вот в военное - ??). Да были охотники и добытчики на зверя - которые могли подкрадываться к зверю и точно в глаз бить. Но я не думаю что за ними охота шла по линии НКВД.
4) Вот поэтому обычные фронтовые снайпера, которые каждый день "учила" война могли быть на голову выше снайперов НКВД. Ведь противник не инструктор с палкой который укажет на твои огрехи - противник засыпет тебя минами и снарядами при твоей ошибке и в лучшем случае твое обучение прервется госпиталем, а не деревянной пирамидкой на братской могиле. И поражение цели не показывается упавшей мишени или дыркой в ней.
То есть снайпера НКВД могли иметь прекрасную стрелковую подготовку с пристрелянной снайперской винтовкой и на голову превосходить обычных снайперов стрелковых полков, но последние знали намного больше в том как замаскироваться, как следить за противником, где можно его поймать. Они получали жестокий опыт прямо из рук войны. Но в дальнейшем с приходом в тех же дивизии НКВД опытных фронтовых снайперов картина могла меняться - личный опыт позволял дать больше и качественнее подготовку снайпера как снайпера не стрелка, а снайпера как снайпера, могущего "выжить" на поле боя.
5) Куда дели свою снайперскую подготовку немцы я не знаю - я не спец, но учитывая позиционную войну на Западе у них должна быть хорошая снайперская "школа". Успела ли у нас сформироваться хотя бы что-то приближенное до 1917 года - вопросы спецам.
----
Особо укажу я не спец по снайперским вопросам - возможно в моих выводах куча ошибок или допущений - объективная критика приветствуется, главное чтобы никак в первом своем посту по снайперам. Остальных в бан.
На этом тему снайперов закрываю - просто так сошлось что нашелся материал и удалось сварганить я даже не знаю насколько претендующий на достоверность анализ - слишком много допущений - я ведь все немецкие потери скопом записал в потери снайперов, а это не реально, так же я не привел данные по 60-й сд кроме 22 августа - а ведь она тоже противостояла 112-й пд и огонь ее снайпера вели. Просто совпало так что штабисты 356-й сд привели в своих оперативных документах данные на заявки своих снайперов и тут возникло просто лавинообразное количество комментов к первому посту.


источник - mordig81mordig81 
[2 ссылок 52 комментариев 2800 посещений]
читать полный текст со всеми комментариями
blog comments powered by Disqus

Добавить комментарий


Облако блогеров

Топы по Месяцам

Твиттер @t30p

Twitter августа 12, 13:20
Детоцентризм - что это?Здравствуйте!Прочитала пост про родительство, хочу теперь пост на поговорить.Кто как понима https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=71010082-c4bc-4d28-85dc-c77bad2f882f

Twitter августа 12, 13:01
Пара строк о юморе... https://ift.tt/3kCqBBQ

Twitter августа 12, 13:01
[1$] Глотать не пережевывая. Кто наживается на школах и детсадах Уфы https://ift.tt/30OWWNN

Twitter августа 12, 13:01
[2$] Открываю печенье с предсказанием. Что внутри? Vlog https://ift.tt/2Cqc3Ec

Twitter августа 12, 13:00
Вакцина, от которой нибомбитВчера в Этой Стране официально зарегистрировали средство от COVID-19, запиленное тем же https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=055be812-9df0-4bc1-a9df-93d1c4834d2c

Twitter августа 12, 12:52
@daeechwitta Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 153 ретвитами и 75 ответами на 6е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/daeechwitta/status/1293251722421428236

Twitter августа 12, 12:52
RT @daeechwitta: подожди всего четыре секунды https://twitter.com/daeechwitta/status/1293251722421428236/photo/1

Twitter августа 12, 12:40
Влог. Обращение к землякам.Поскольку в Белоруссии дурдом с интернетом, выкладываю сырую запись. Предупреждаю - жёст https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=fb75d3de-c02b-4c9c-8c1a-51e9f073aed5

Twitter августа 12, 12:21
Амиачная селитра: а не фейк ли?[Видеовставка]Недавно общался с компетентными людьми. Говорят, шо селитра амиачная д https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=f3c18023-c4bf-4919-8c48-74ca42d7be03

Twitter августа 12, 12:11
RT @Zhirinovskiy: Белоруссия созрела, чтобы покончить с режимом Лукашенко. Он предал свой народ и против него восстала вся страна. Белорусс…

Twitter августа 12, 12:11
@Zhirinovskiy Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 207 ретвитами и 142 ответами на 5е место… https://twitter.com/i/web/status/1293520363532570631

Twitter августа 12, 12:00
Алиса Я считаю, что Алиса призвана облегчить мне жизнь. Но это ятак считаю. У Алисы на этот счет другое мнение.Я ст https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=4bb5ceeb-60ad-4a4e-9bdc-eab13805be5d

Twitter августа 12, 11:40
«Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!» Цена вопросаКак советская печать призналась втом, что бол https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=0390f29b-7196-4c6c-9eda-d3118af22e1b

Twitter августа 12, 11:20
Воспоминания начинающего программиста, так и оставшегося начинающимВ дополнение к предыдущей теме: Мой первый домаш https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=fcf6ace2-e61a-4dc1-b2b9-ce86e0eeb3ae

Twitter августа 12, 11:19
Т30P ТРЕНДОВ ЖывеБеларусь Belarus Беларусь ямиВалеріяСікал ніармійськомусвавіллю МояГодовщинаВТвиттере minsk клубромантики

Twitter августа 12, 11:09
RT @alexander_logan: Происходящее в Минске - лучшая иллюстрация того, зачем американцам нужна вторая поправка и почему в Швейцарии есть ору…

Twitter августа 12, 11:09
@alexander_logan Поздравляю, в топе твиттера с 1213 ретвитами и 62 ответами на 6е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/alexander_logan/status/1293233492898316290

Twitter августа 12, 10:40
Охреневшее зверьё Стримы из Белоруссии впечатляют. Омон и прочие ментызверствуют, народ их фашистами и карателями н https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=30ec8781-9d23-4fe2-bd1f-b850ba032cb7

Twitter августа 12, 10:28
@jaemlis Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 58 ретвитами и 186 ответами на 6е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/jaemlis/status/1293232356543868930

Twitter августа 12, 10:28
RT @jaemlis: я только что прочитала, что музыка, которую мы слушали в 12-14 лет, оставила на нас самый большой отпечаток. так вот, какую му…

follow me