Про трудноформализуемые разницы на примере Третьяковки

Мимоходом почитал немного про скандал с Третьяковкой. (Я в отпуске, мне скучновато, чего уже только не читаю.)



И что вот меня в этом зацепило - очередной случай реальной трудности формализации реально имеющихся отличий. Причём трудности, которую почему-то отказываются замечать и признавать.
А меня эта проблема давно интересует.

Вот в самом деле. Есть же вот такая вещь как экскурсия по музею. А есть просто его посещение - возможно вместе с друзьями, которые друг с другом разговаривают.
В чём разница? Ведь она же есть, эта разница. Ну, не одно и тоже просто с друзьями прийти и что-то между собой обсуждать и вести экскурсию. Но как эту разницу сформулировать чётко?

Автор клеймящего Третьяковку позором поста пишет о правилах музея: <<А знаете что там НЕ написано? Самая банальная юридическая толстость, а именно — что понимается под словом "ЭКСКУРСИЯ".>>

Так вот это НЕ банальная юридическая толстость, нет. Эта та самая проблема с формализацией. И это очень серьёзная проблема.
Нет, ну, в самом деле - вот попробуйте вы, читающий эти строки, дать внятное, годное для применения определение экскурсии.
Я попробовал. У меня не вышло.

А вот что пишет об этом сотрудница музея: <<Теперь про экскурсии для 1-2 человек и их отличие от дружеской беседы. Это и правда очень трудно поддается вербализации. Это как попытаться формальным языком объяснить разницу между собакой и кошкой – начинаешь… и натыкаешься на то, что есть овчарки, а есть мопсы и пудели, и кошки тоже разные – общие кошкособачьи признаки до смешного могут совпадать. Но тем не менее, мы же отличаем кошку от собаки.>>

А вот тут - да. Она ровно об этом - о трудности с формализацией, и пример хороший (Я, кстати, именно его в школе часто использую, когда речь заходит об определениях вообще - вот ровно этот про кошек и собак. Однажды - с гордостью об этом вспоминаю - один очень так себе ученик сказал мне, после обсуждения этой темы дословно так: "Вы заставили меня задуматься!" - не без иронии в голосе, правда, но и не с ней одной).
По сути она говорит нам: "Экскурсию и не-экскурсии отличать придётся на глаз."
И вы знаете, по-моему это вполне здравый подход. Не идеальный - я отлично это понимаю. Но нам никуда не деться в таких ситуациях от простого применения каким-то человеком обычного здравого смысла. Да, ошибки при этом возможны. Но они что ли при формализации (которой толком нет) невозможны? Без здравого смысла в таких случаях хуже, чем без строгой формализации, кмк.

Автор клеймящего поста, кстати, дальше пишет про то, что это-де вообще примета времени - у нас ни что такое "пропаганда" не определено, ни что такое "оскорбление чувств" - ну, да, ну, да. Всё верно. Там действительно ровно та же проблема, которой автор в упор не видит. А скорее даже видеть не хочет - уверен, в ситуации, в которой сложность с формализацией какой-либо разницы ему замечать будет выгодно - он преотлично её заметит.


источник - boldoggboldogg 
[0 ссылок 100 комментариев 3254 посещений]
читать полный текст со всеми комментариями
blog comments powered by Disqus

Добавить комментарий


Свежие посты

Твиттер

Twitter апреля 19, 17:40
Товарищ, осторожен будь, а то подхватишь что-нибудь!Подруга вернулась из Амстердама.И сразу вопрос в лоб: "Как дума http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=3e0d704e-b6bb-44cd-982c-fe2fdd52e55b

Twitter апреля 19, 17:20
Ты помнишь, как все начиналось?Я помню. Как в далеком, 2010 году, моя Маруся сказале мне -« Мама, пора тебе завести http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=afe62e5c-6077-4dc9-aeda-64be356e0f17

Twitter апреля 19, 17:00
Спрячус, пожалуйКажется, назревает большое срачелло между Бугаевым и ББТ. источник - freken_magda[0 ссылок116 комме http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=adf97f2c-80cc-4961-942b-c77baf85e8ef

Twitter апреля 19, 16:43
RT @Vitauskas_A: Десятки тысяч людей свободно идут по Киеву на стадион (страшно сказать) на дебаты! Никто никого не разгоняет и не преследу…

Twitter апреля 19, 16:43
@Vitauskas_A Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 540 ретвитами и 29 ответами на 2е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/Vitauskas_A/status/1119224232213458945

Twitter апреля 19, 16:23
@neural_machine Поздравляю, в топе твиттера с 416 ретвитами и 1 ответами на 6е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/neural_machine/status/1119205480100978695

Twitter апреля 19, 16:23
RT @neural_machine: душа благородного мира наполнена красным вином и пивом

Twitter апреля 19, 16:20
Как заработать 400 тысяч рублей? Надо быть семиклассником и сыном мэра!Глава Серовского городского округа Свердловс http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=20138e32-9a1f-4360-9cbe-29b0d05b13be

Twitter апреля 19, 16:00
Странный ингредиент Прочитала вчера у ganna13 про самсу. Пошлацепт - заинтересовал ее сладкий вариант.Наш http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=7694cf2a-a979-4559-9173-ff1f7bd2c2c2

Twitter апреля 19, 15:40
Конское Пробегая по центру, внезапно обрела коней. То есть внезапно - первого, водяного (поскольку крупа не видать, http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=29f129ab-ce2f-4dc3-867f-a0563ec88d4e

Twitter апреля 19, 15:20
RT @kostarikara: единственная отп-динамика, которую я могу, спустя столько лет без отп https://twitter.com/kostarikara/status/1118985037666557952/photo/1

Twitter апреля 19, 15:20
@kostarikara Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 431 ретвитами и 2 ответами на 6е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/kostarikara/status/1118985037666557952

Twitter апреля 19, 15:20
Короткой строкой Я тут буквально на минутку выглянула из реала. Потому как утром не до ЖЖ, а к вечеру голова моя пр http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=21a0544d-21cc-4971-8750-3d997179df51

Twitter апреля 19, 15:19
RT @itsscherzibitch: Вот такое поле чудес я бы смотрел вечно https://twitter.com/itsscherzibitch/status/1119094603188064256/video/1

Twitter апреля 19, 15:19
@itsscherzibitch Поздравляю, в топе твиттера с 457 ретвитами и 4 ответами на 4е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/itsscherzibitch/status/1119094603188064256

Twitter апреля 19, 15:00
Скорость реализации предопределённостиПомнится, лет в 13 пошли мы с моим троюродным братом Лёхой на рыбалку. Закину http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=a4187038-e8cf-449c-ab5b-c300d2621052

Twitter апреля 19, 14:40
Коротко о ком-то Тут у капиталистической партии Российской Федерации самоподрыв недавно получился. Потому как на ме http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=fcfd4f13-2961-4062-880e-ca4d99c071cb

Twitter апреля 19, 14:21
Самые дорогие Шашлыки! Целых 13,5 миллиона Евро![more]В итальянской провинции Комо на двух 22-летних студентов возл http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=3a736e0c-3fa0-4315-9a47-a46ff736d46f

Twitter апреля 19, 14:19
Герои дня Великой Отечественной - 53 Парижской Богоматери - 45 Дмитрия Быкова - 39 Мустафу Найема - 32 Северной Ирландии - 28

Twitter апреля 19, 14:00
Праздничная пятница в средуЯ вам расскажу про телепорт из среды в пятницу благодаря одному празднику. Есть же выраж http://blog.t30p.ru/post.aspx?id=823f8b99-8d95-4903-af77-a9b4704c2e85

Подпишись в твиттере
 

 
 

Рейтинг постов блогосферы