Комментарии к войне России против Украины (переиздание)


Я еще вачера честно признался, что берясь подтвердить или опровергнуть некий набор тезисов, я не устаю повторять, стремясь все же достучаться если не до оппонентов (им трудно отказаться от своей позиции. а нередко и невозможно - им за это платят),т о прежде всего до читателей, разделяющих мнение моих оппонентов. И я адресуюсь прежде всего к ним. Но и к оппонентам тоже, в меру их честности и способности сохранять критичность по отношению к собственным верованиям.
И сейчас моей мишенью будет вера в то, что Россия на Донбассе не воюет.

И первый тезис который мне хотелось бы опровергнуть,это заключение о том что войны между Украиной и Россией нет.

Первый критерий отсутствия войны России против Украины: война не объявлена, не прекращено сообщение между странами? продолжается активная торговля - а как это возможно, если страны воюют?
В качестве опровержения я воспользуюсь давним материалом известного российского политолога и публициста Екатерины Шульман; с декабря 2018 года по октябрь 2019 года входила в состав Совета при Президенте РФ -так что ее квалификацию как и ее российскость сомнению подвергнуть сложно

Вообще, как человечество не вымерло за XX век – это для меня отдельная загадка. То, что мы с вами еще здесь сидим, разговариваем – это отдельное чудо. С хорошей стороны.

После пика истребительных войн, наступившего в первой половине XX века, к середине XX века человечество как-то разочаровалось в войне как в политическом инструменте и количество жертв в войнах резко идет вниз. Это коррелирует с общим снижением насилия, с общим снижением преступности, которое статистика тоже наблюдает.

К вопросу о трансформации войны. Я сейчас не буду говорить о так называемой гибридной войне, потому что никто не знает, что это такое, существует она на самом деле или нет. Авторитетный для меня профессор Марк Галеотти, специалист по войнам и спецслужбам говорит, что нет никакой гибридной войны, а есть старая добрая война, к которой имеется информационная подготовка.

С тех пор, как государства, начиная с конца 40-х, перестали воевать друг с другом фронтальным образом (как-то это вышло из моды), ноту во вражеское посольство никто уже не посылает, не объявляет войны, не разрывает даже дипотношения.

Кстати, известный статистический факт: страны, воюющие друг с другом, не начинают из-за этого меньше друг с другом торговать. Задумайтесь над этим, и вам станет не по себе. Просто эта торговля становится менее легальной, но не прекращается и, более того, зачастую даже не уменьшается.

Нынче никто не объявляет войн, но все объявляют операции миротворческие, антитеррористические, по наведению конституционно порядка – вот это вот всё. Это лучше, чем то, чем мы занимались в 20-м веке. Даже сравнивать нельзя. Большой прогресс. Будем за это благодарны.
Но, тем не менее, какая мораль из всего ́того? Войны никуда не уходят.

Я надеюсь я ответил на возражения про дипотношения и торговлю - нынче все так воюют. Времена изменились. Войн никто не объявляет, ноту во вражеское посольство никто уже не посылает, не объявляет войны, не разрывает даже дипотношения, страны, воюющие друг с другом, не начинают из-за этого меньше друг с другом торговать.
Сказанное означает, что приведенный моими критиками критерий отсутствия войны совершенно не означает, что Россия не воюет против Украины. Его нарушение означает не отсутствие войны а лишь тот факт, что это война XXI, а не XX века.

Теперь перейдем к следующему пакету возражений

Второй критерий отсутствия войны России против Украины : Абсолютное большинство воюющих по обе стороны фронта составляют граждане Украины, значит это гражданская война, а Россия просто помогает одной из сторон
Этот тезис ложен просто во всех своих моментах

Первое - так было не всегда, в "горячий" период войны в войне участвовали регулярные подразделения российских ВС в количествах превышающих 10 000 человек как минимум.

Доказательства здесь и здесь. Там приведены доказательства того. что в 14-м и первой половине 15-го года, когда активные боевые действия шли по всему фронту, всякий раз, когда ситуация для "республик" становилась катастрофической, в бой шли регулярные подразделения российской армии. Это просто установленный факт. По каковой причине и ООН и ПАСЕ признали Россию - воюющей стороной.

Второе "Россия помогала..." - что значит "помогала" Если вы сделали 90% работы, а кто-то еще 10% то вам помогли. Даже если вы сделали 70% а кто-то еще 30%, все еще можно говорить что был помощник, хотя уже больше похоже на соучастие. Но если кто-то сделал 90% а вы 10% - то этот кто-то и есть действующее лицо, а вот вы - да, помощник.

Но если поинтересоваться вкладом "республик" в организацию, обучение, вооружение, обмундирование, питание, лечение, снабжение развединформацией, рекламу, управление армиями ОРДЛО - вот тут и окажется, что вклад республик как раз и есть те самые 10%. И сами эти республики управляются гражданами России, и их бюджет - не говорю о военном, нет, их самый что ни на есть гражданский бюджет на две трети формируется и оплачивается Москвой.

Т.е. эти организации не то что воевать, но газом, электричеством, пенсиями, учебниками снабдить себя совершенно не в состоянии. Если Россия просто прекратит их финансировать -они исчезнут через месяц. Как они могут вести современную войну с Украиной, когда они даже самих себя содержать не могут, а война - очень дорогое удовольствие.

Так что в этой войне не Россия помогает ОРДЛО - ЭТО ОККУПИРОВАННЫЕ ТЕРРИТОРИИ ПОМОГАЮТ РОССИИ ПОЗВОЛЯЯ ЕЙ НАБИРАТЬ СРЕДИ СВОЕГО НАСЕЛЕНИЕ ПУШЕЧНОЕ МЯСО.

Но никакими субъектами конфликта "республики" быть не могут, они даже собственного существования обеспечить не в состоянии, не то что быть субъектом военного конфликта

Ну и третье, last but not least - определение принадлежности армии по национальному составу солдат и младших офицеров - ОН ПРИНЦИПИАЛЬНО ЛОЖЕН

Почти все Империи начиная с Рима старались усмирение колоний вести руками жителей самих колоний. И Британия усмиряла волнения в Индии руками сипаев, т.е. солдат, набранных среди индийцев.

Но никому и никогда не приходило в голову, что это были гражданские войны, а не войны империй против угнетаемого населения. И США во Вьетнаме в последний период войны воевала руками вьетнамцев. и французы усмиряли колонии руками солдат, набранных в колониях. И нужно ли удивляться, что после первого периода нестабильности. Россия пошла по классическому пути империй и набирает за деньги среди порядком обнищавшего населения Донбасса, к тому же сильно страдающего от безработицы мужского населения, поскольку шахты и предприятия металлургии во многом просто закрылись, пушечное мясо для своей войны с Украиной.

А что касается Гражданской войны в Украине. войны населения Донбасса против остальной Украины - такая война в принципе была невозможна
Но об этом в другой раз

А пока что в заключение я отмечу: мне не пришло бы в голову повторять свой прошлогодний текст, кабы не встречал я в последние дни и прямо вчера опять рассуждения о том, что от России не воюет - ведь торгуют, и дипотношения и солдаты из Украины - прямо здесь в этом журнале.

Как будто всего написанного выше никогда не было. НО мне неохота отвечать этим набором аргументов - и притом каждому отдельно.

Потому считайте этот текст ответом всем и сразу. И старайтесь не делать вида, будто этого текста никогда не существовало.


источник - trim_ctrim_c 
[2 ссылок 137 комментариев 2350 посещений]
читать полный текст со всеми комментариями
blog comments powered by Disqus

Добавить комментарий



Топы по Месяцам

Твиттер @t30p

Twitter мая 13, 21:00
Куда пропадают дети Позачера пропал ребёнок. Приятельская дочка, подросток 13-ти лет. Вышла из музыкальной школы, с https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=e8a3722d-fe2b-4200-a8a0-279155c8babc

Twitter мая 13, 20:23
RT @aminyaylo: Друзья, у знакомого пропала дочь. Утром ушла в школу, в школе не появлялась, на связь не выходит. Распространите, пожалуйста…

Twitter мая 13, 20:23
@aminyaylo Поздравляю, Вы попали в топ твиттера с 696 ретвитами и 2 ответами на 5е место http://www.t30p.ru/t https://twitter.com/aminyaylo/status/1392920988849934340

Twitter мая 13, 20:02
RT @pevchikh: Дмитрий Песков - один из самых бесполезных чиновников на свете. Существует уже вагон документов, который доказывает, что двор…

Twitter мая 13, 20:01
В московском метро установили специальные ящики. Надолго ли? https://ift.tt/2QiiNLe

Twitter мая 13, 20:00
Великая Отечественная. Ч2. Дед пропал без вести, родителей не репрессировали. Что они делали не так?Кстати, часто п https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=2c27ded9-2b61-4f11-9f0b-3352a938fddf

Twitter мая 13, 19:40
Войнушка-2021 Невовремя я поплакалась, что Израиль победил ковид и меня выгоняют на работу. Теперь опять можно рабо https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=32990bbc-f8f3-4530-baf0-48afad055892

Twitter мая 13, 19:20
Скорость и доступность интернета в России.Компания broadbandchoices попыталась изучить качество, доступность и стои https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=fec7f0f2-5108-4a57-aafe-29ce9d940e46

Twitter мая 13, 19:00
Барабан стиральной машины — назначение, виды, как выбратьБарабан в стиральной машине занимает практически все прост https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=31575a19-4344-41f6-b50b-28b1da3019c6

Twitter мая 13, 18:40
Массовый убийца Галявиев: «кто-то его к этому готовил»Советский районный суд г. Казани удовлетворил ходатайство сле https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=a6f9ad76-ceb9-4664-8207-780572dc3374

Twitter мая 13, 18:20
Духовный тесты Мой университетский друг на старости лет решил защитить магистерскую по психологии. Тема - сравнение https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=fe8fd6e5-09f7-4a62-9ca3-92333a0e6006

Twitter мая 13, 18:02
[4$] Кадеты Очень много достойных людей о которых говорят очень мало, но https://ift.tt/3uMknEa

Twitter мая 13, 18:02
Корона российской империи. Прелюдия https://ift.tt/3fiaWWw

Twitter мая 13, 18:01
RT @LordOfMops: Самой точной репрезентацией уровня моего умственного развития все еще является капитан Смоллетт из советского Острова Сокрв…

Twitter мая 13, 18:01
RT @dmitry_gordon: Петр Алексеевич, с удовольствием с вами посужусь. Судиться – так судиться. Жму руку, Петр Алексеевич, обнимаю! https:/…

Twitter мая 13, 18:00
Про больных на головуПонимаю, что сейчас меня тапками закидают или чем похуже. Когда-то, когда мои родители выписыв https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=08cf89bf-8be2-4dc3-afd3-415495391971

Twitter мая 13, 17:40
Драники Помните фильм "Девчата", где молодая повариха убеждала, что из картофеля можно приготовить очень много блюд https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=c2272ceb-1a15-4659-93d1-115f31ffe8fc

Twitter мая 13, 17:20
А бывает вообще равный вклад, если мужчина не работает?Яна, здравствуйте!У меня вопрос, я давно уже им мучаюсь, и к https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=0748ac14-902b-461d-884f-8017ef836dd3

Twitter мая 13, 17:00
Было или не было По следам преступления в Казани многие пишут: "А вот раньше такого не было".Часто пишут не просто https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=4f580b69-cc52-4055-9922-99b0f8d23110

Twitter мая 13, 16:40
Корм для людей по аналогии собачьего и кошачьегоПочему нет "человечьего корма" - условного мешка снэков со всеми не https://blog.t30p.ru/post.aspx?id=5df5f3b6-b110-4642-adaf-5ea166c345b9

follow me